Joaquin Phoenix a Todd Phillips idú hlboko k výzvam tvorby filmu „Joker“ a toho, ktorý končí

Aký Film Vidieť?
 
Varovanie: V tomto rozhovore sa diskutuje o spoileroch.

Varovanie: V tomto rozhovore sa diskutuje o spoileroch.

Predtým Žolík bol prepustený, musel som si sadnúť k režisérovi a spoluautorovi filmu Todd Phillips a hviezda Joaquin Phoenix na predĺžený pohovor. Zatiaľ čo som mal naplánovaný rozhovor s každým z nich individuálne, hneď v poslednej chvíli sa rozhodli, že sa chcú so mnou porozprávať spolu, a asi o desať sekúnd som sedel oproti nim v hotelovej izbe.

Počas veľmi uvoľneného rozhovoru (je zrejmé, že Phillips a Phoenix si spoluprácu skutočne užívali) nebolo nič mimo hraníc - vrátane spoilerov - a preto som tento rozhovor zdržoval.

Ako si môžete prečítať nižšie, hovorili dvaja o tom, ako našli Jokerov pohľad na film, ako veľmi vopred plánovali zábery a nastavenia, ak sa niekedy cítili byť limitovaní harmonogramom a rozpočtom, ako narazili na myšlienku, že niektorí filmu by mohol byť z Arturovej fantázie, ak má film nejaké veľkonočné vajíčka, ktorí si po nakrúcaní nechali Arturov denník zabalený, ak sa nahnevali, vyšlo toľko fotografií a videí, prečo môžu byť paparazzi hneď vedľa kamery, keď pri natáčaní na platforme metra v New Yorku, prečo Phoenix nakoniec súhlasil s účasťou v „superhrdinskom“ filme po tom, čo v minulosti odmietol, ako musel Phillips využiť všetku svoju dobrú vôľu vo Warner Bros Žolík natočili, ako vytvorili úžasné Phoenixove vystúpenie, nakrútili sekvenciu Murrayho Franklina, ako bol každý záber Jokera, ktorý kráčal po chodbe Arkham na konci filmu, iný a oveľa viac.

Na záver patrí veľké poďakovanie Toddovi Phillipsovi a Joaquinovi Phoenixovi za to, že ma dostali tak veľa času v rušnom dni a na zdieľanie niekoľkých skvelých príbehov o tvorbe Žolík .

Nižšie si pozrite, čo museli povedať.

Collider: Takže tento film musel byť pre váš fajčiarsky zvyk skvelý?

Obrázok cez Warner Bros.

JOAQUIN PHOENIX: Vieš, čo je do prdele, Steve? Prestal som fajčiť šesť týždňov, kým som nešiel do Benátok.

TODD ​​PHILLIPS: Je to pravda. Bol som tam. A úpenlivo som ťa prosil, aby si nezdvihla cigaretu, a ty si to práve urobil.

PHOENIX: Ja viem. Viem. Je to tak posraté. Ale vraciam sa späť, neboj sa.

Kto má teda Arthurov denník teraz?

PHILLIPS: Áno.

PHOENIX: Myslíš?

zoznam všetkého na disney plus

PHILLIPS: Áno.

PHOENIX: Ty sviňa!

PHILLIPS: Áno. Z každého filmu si zvyknem nechať jednu rekvizitu a povedal som chlapíkovi s rekvizitou: „Chcem ten denník.“ Mám to. A je to kompletný denník.

PHOENIX: Originál.

PHILLIPS: Áno. Chceš to? Dám ti to ... Myslím, že si to zaslúžiš.

PHOENIX: Nie. Myslím tým, bude to pre moje deti alebo tak.

PHILLIPS: Dobre, dobre.

PHOENIX: Nemám žiadne, ale, viete, keby som to niekedy robil.

PHILLIPS: Myslel som si, že som ti to už raz ponúkol a ty si bol ako „Nie, nie, je to v poriadku“.

PHOENIX: Zaslúžiš si to.

PHILLIPS: Stratili by ste to.

PHOENIX: Uh-huh. Správny.

Keď sme hovorili minule, spomenuli ste, že prvý rez bol ako dve a pol hodiny.

Aká bola posledná scéna alebo scény, ktoré boli odstránené pred uzamknutím obrázka?

PHILLIPS: Neviem, že to bola úplná scéna, Steve. Pravda je, že sú to obruby. Ak mám myslieť na celú scénu, ktorá bola odstránená -

Alebo čo si bol, dobre -

PHILLIPS: Nie, ale tým myslím, pretože ozdoby nie sú zaujímavé. Ale ... pamätáš si? Pretože vždy existujú veci, ktoré boli na plote a sme ako ... Pamätám si, čo sme vrátili, čo bol smiech v byte, ktorý tam je. To by bolo ľahké. Ale --

PHOENIX: Snažím sa spomenúť si, pretože bol bod, v ktorom ste mohli, napríklad ... štyri škrty po tom, čo som videl naposledy, a zmenilo sa to, aj keď tak veľmi.

PHILLIPS: Dovoľte mi, aby som sa vám ozval, na chvíľu nad tým musím premýšľať.

Existuje veľa vymazaných scén, napríklad úplné scény, alebo ste chlapci len vytiahli tuk zo scén?

PHILLIPS: Nie, je tu veľa vymazaných scén, áno, ale nebudú na DVD. Nerobím vymazané scény -

PHOENIX: Existujú odstránené akty. (smiech)

PHILLIPS: Dobre, existujú vymazané akty. Robí si srandu. Vymazané scény sa z nejakého dôvodu odstránia. Mám niečo proti predĺženým strihom a vymazané scény akosi neznášam. Film, ktorý existuje, je presne ten film, aký ho chceme mať - mám pocit, že to všetko pridávanie odstránených scén mätie.

Mám to. Existuje scéna, ktorú si pamätáte -

PHOENIX: Bože, to sa mi veľmi páči.

Existuje scéna, ktorú si pamätáte, že ste boli smutní, keď ste videli ísť?

Obrázok cez Warner Bros.

PHILLIPS: Dobrá otázka.

PHOENIX: Vyskytla sa scéna, o ktorej sme si počas natáčania mysleli, že je jednou z najlepších, a milovali sme jeho správanie v scéne. Vždy sa mi scéna veľmi páčila. A Todd mi to povedal a povedal: „Túto scénu vyrezávame.“ A spočiatku som si pomyslel: „Počkaj chvíľu, čo tým myslíš, že si vystrihol túto scénu?“ A potom som to samozrejme videl a bolo to veľmi zrejmé. Musí to ísť.

PHILLIPS: Aká bola scéna? Sedím tu ako: „O čom to rozpráva?“

PHOENIX: V Ha-Ha, na schodisku.

PHILLIPS: Ach jo, to je lámač sŕdc.

PHOENIX: Je to tak?

PHILLIPS: Možno ten prepustím. Podpichujem.

PHOENIX: Ale v skutočnosti to nefunguje. To je práve to, čo je na filmoch také super, však? Môžete mať skvelú scénu, má to zmysel, ale film je zbierkou všetkých týchto scén a musia spolu rozprávať príbeh. Celá táto sekvencia bola vlastne taká plynulá.

PHILLIPS: Áno. Ale to mohla byť posledná scéna, ktorú som vystrihol, keď si práve povedal túto otázku a bol som rád, že o tom musím premýšľať. A bola to v podstate scéna medzi ním a Randallom - Randallovým chlapom, ktorého zabíja nožnicami - a bola to scéna s nimi na schodisku vedúcom do kancelárií Ha-Ha.

Vidíme schodisko, pretože práve tam maľujete na značku.

Obrázok cez Warner Bros.

PHILLIPS: Ach áno, presne tak.

PHOENIX: To je to -

PHILLIPS: Hneď potom, ako namaľoval nápis, došlo k scéne -

PHOENIX: Je to pokračovanie písania na tabuľu.

PHILLIPS: Je to tak. Takže tam bola ďalšia scéna. Toto je posledná scéna, ktorú sme z filmu odstránili, aby sme odpovedali na vašu prvú otázku, a to je scéna, do ktorej sa s najväčšou pravdepodobnosťou chcel dostať, ale potom, keď ju videl bez nej, povedal: „Chápem, prečo ju vzal von.“

PHOENIX: Áno, má to úplný zmysel a potom ste v pohode.

Myslím, že ste na to pravdepodobne odpovedali, ale musím sa opýtať. Ako blízko sa líčenie a vzhľad Jokera dostali k niečomu inému?

PHILLIPS: To ti poviem, človeče. Mark Friedberg, je to náš produkčný dizajnér, Mark mi predstavil človeka menom Hugh Sicotte .. a je to ilustrátor konceptov. Hugh urobil veľa koncepčných výkresov pre naše súpravy a všeobecne pre Jokera. Jednou z prvých, zjavne najväčších vecí, s ktorými sme s Hughom stále hovorili, bol Jokerov vzhľad a prechádzali sme fotografiami a odkazmi a tým všetkým. Takže to prišlo dosť skoro. Nie je to tým, že by sme to robili na vzduchu, veľa sme o tom diskutovali, ale od tohto momentu sa to príliš nezmenilo. Nicki Ledermann, je to naša vedúca oddelenia make-upu, vošla Nicki a potom ju aplikovala na Joaquina ... Viete, jedna vec je urobiť to na fotografii, ilustrácii a druhá vec, aby sa to niekomu stalo. A tak to bolo ešte vylepšené, len aby to bolo niečo, čo by ste skutočne mohli urobiť, ale neprešli sme 20 opakovaniami toho, ako vyzeral Joker. Prešli sme 20 iteráciami ďalších vecí, ako napríklad tým, čo mal oblečené, a 20 variáciami toho, ako vyzeral Murrayov set, ale napodiv s Jokerom sme sa vyrovnali dosť rýchlo. Chceli sme, aby sa to jednoznačne inšpirovalo tým, že je klaun. Viete, niektorí ľudia sa zbláznili, keď sme pred rokom vydali test make-upu na tému „Prečo má červený nos? A to všetko, “samozrejme vtedy nevedeli, že jeho vzhľad bol inšpirovaný klaunským pohľadom, viete, čo hovorím?

Úplne.

Obrázok cez Warner Bros.

PHILLIPS: Správne. Snažil som sa teda povedať, že sme sa skoro zblížili skoro.

Včera v noci, keď som si to pozrel znova, ma zarazila kinematografia a možnosti umiestnenia kamery a to sa mi páčilo. Koľko bolo previz? Ako veľmi to momentálne zisťujete a hovoríte niečo o spolupráci s kinematografiou a vzhľade filmu.

PHILLIPS: Spravidla sme v minulosti veľa vecí nerobili. Je zábavné, že ste to priniesli, pretože na tomto filme sme sa skutočne pokúsili prevalcovať šou Murrayho Franklina. Akokoľvek zvláštne to znie. Nie je to akčná scéna, ale išlo skôr o taký veľký súbor a toľko stránok, takže sme sa s Larrym a kameramanom pokúsili túto scénu prevaliť. V polovici sme to vzdali, bolo to príliš ťažkopádne. Išlo len o to, prísť s streleckým plánom, ktorý bol časovo efektívny. A potom si povieme: „Ach, nerobme to. Urobme to tak, ako to robíme vždy, “čo to cítime, keď sme tam. Blokujeme scénu a potom hovoríme o tom, kam umiestniť kamery. Takže to nie je ... Larry a ja hovoríme o umiestnení kamery na vyhľadávačoch polohy a technických skautoch, a potom nastúpime na deň v priamom prenose a Joaquin sa rozhodne, že si chce sadnúť na túto stoličku a nie na túto stoličku, a to zmení všetko, čo je super a tak nejak sa točí filmy. A potom nejako zmeníte svoj plán kamery, viete? Ale vo filme je niekoľko záberov, napríklad vecí na schodoch, ktoré by som vám mohol ukázať, aké obrázky som urobil na svojom iPhone, napríklad „Och, takto.“ A potom je to vo filme neskôr a robíte to. Je to teda zmes vecí.

Scéna, ako kráčate do východových dverí v nemocnici. Len sa opýtam, či vchádzaš do tých dverí a natáčaš tú vec? Porozprávajte sa o tom trochu.

PHOENIX: Áno. Urobil som.

PHILLIPS: Myslím tým, že scenár povedal: „Vchádza do sklenených dverí,“ a tak to robí aj môj chlapec (smiech).

PHOENIX: Áno.

Je to ako postupnosť viacerých záborov, ktorá sa vám páči: „Todde, prosím, kurva, zjednaj to v jednom.“

Obrázok cez Warner Bros.

PHOENIX: Nie ten. Nie, ten bol v poriadku -

PHILLIPS: „Nie“, čo znamená „ten jeden mal viackrát a bol si s tým v poriadku.“

PHOENIX: Správne.

PHILLIPS: Bolo pár ďalších fyzických vecí, s ktorými sa mal ťažšie. Ten, povieš mi. Predali ste ho viac tým, že ste ho udreli kolenom? Nebola to tvoja tvár -

PHOENIX: No triky nemôžete rozdávať. Teda, no tak, nemôžeme prezradiť všetko (dcéra).

PHILLIPS: Nie, pretože viem, že keď sme strieľali týmto spôsobom, vaša tvár vošla do dverí, ale na strely zozadu ...

PHOENIX: Ale nechcem ... Áno, asi som urobil malý herecký trik.

PHILLIPS: Správne.

Todd rád ničí veci.

PHOENIX: Nie, ale to je zjavne to, čo by ste robili.

Todd nebol ... Ani sa nepozerá.

PHOENIX: Pretože neplatí -

Ani nie, bol s tebou v ústach.

john wick kapitola 3 dátum vydania blu ray

PHILLIPS: Och.

Pár rýchlych vecí.

Obrázok cez Warner Bros.

PHOENIX: Takto to vyzerá, keď pracujeme spolu. Nadávam mu a on sa pozerá na niekoho iného.

Vy, chlapci, ste vytvorili túto vec, neviem, či je to presné, za zhruba 60 miliónov.

PHILLIPS: Okolo.

A to je zdravé množstvo peňazí. Ale bez ohľadu na to, koľko máte peňazí, nikdy nemáte dostatok peňazí, nikdy nemáte dostatok času. Takže aké boli veci pred začiatkom natáčania, ktoré ste boli tak trochu nervózni, aby ste ich dosiahli s časom a peniazmi, ktoré ste mali?

PHILLIPS: Ak mám byť úprimný, urobil som dosť filmov, kde viem, že ak dostanem číslo, ktoré myslím, že potrebujem, je to preto, lebo sme to naplánovali a premýšľali sme o tom, takže akonáhle získate tento rozpočet ... Potreboval som toto číslo, aby som film vytvoril pohodlne, a myslím si, že sme film natočili pomerne pohodlne. Viete, mali sme čas -

PHOENIX: Mali sme čas. To bola najväčšia vec. Pamätám si, ako som sa na začiatku stretol s Toddom, a povedal, že posledná vec, ktorú sa snažil vypracovať v štúdiu, je mať viac dní a mal istý počet dní, ktoré považoval za potrebné. A pomyslel som si: „Teda, naozaj? Toľko nepotrebujeme. A toľko filmov som nakrútil asi za šesť týždňov. “ A mal takú pravdu. Všetky tieto dni sme absolútne využili a mohli sme urobiť ešte viac.

PHILLIPS: Áno. Mohli sme použiť ďalšie tri týždne, pretože sme s Joaquinom mohli stále strieľať, pretože sme to naozaj milovali a milovali sme veci meniť a potápať sa. Ale vedel som, že treba bojovať určitý čas. Využívali sme každú minútu každý deň, ale skončilo to akosi ideálne, keď to bolo potrebné.

PHOENIX: Áno. Naozaj, keď sa pozriem späť, idem: „Je neuveriteľné, že si to vedel,“ pretože to bol ten pravý čas na získanie toho, čo sme potrebovali.

Ak vezmete koniec, že ​​Arthur a Joker vytvorili celý tento príbeh o pôvode, máte predstavu, čo ho na prvom mieste priviedlo do zámky?

Obrázok cez Warner Bros.

PHILLIPS: Nie, ale nechcem hrať túto hru „Ak to prijmeme.“ Chceme, aby si ľudia vytvorili vlastné interpretácie týkajúce sa konca.

Páči sa mi, že bude veľa ľudí, ktorí si povedia: „Ach, toto sa všetko stalo.“ A druhá polovica bude vyzerať takto: „Nie, toto je všetko v jeho predstavách.“ Ako skoro ste si chlapci uvedomili, že to bola podstata filmu?

PHILLIPS: Scott a ja sme si to písomne ​​uvedomili. Keď sme písali scenár, Scott Silver a ja sme si skutočne mysleli, že v tomto filme je tenká hranica s bludom a realitou, s jeho vlastnými bludmi. A na postave Artura je niečo, pri čom možno preháňa, aby sa stal v určitých veciach obeťou, aby ste sa k nemu cítili. Takže je to veľmi veľa a viem, že tento výraz si veľmi zvyká, ale je to veľmi nespoľahlivý rozprávač. A nie je to váš štandardný nespoľahlivý rozprávač, je to tiež Joker. Takže je to takmer ako dvojnásobný nespoľahlivý rozprávač, pretože by ním tiež mohol byť ... Niektoré by z neho mohli byť hlupák, že? Takže áno, na začiatku to bola veľká časť scenára, kde ste si ho prečítali a išli: „Och, dobre, nie som si úplne istý, čo sa tu deje.“ Dúfam, že zábavnou formou. Nie frustrujúcim spôsobom.

Existujú nejaké kraslice, ktoré ľudia zatiaľ nenašli?

PHILLIPS: Och, nie som veľký chlapík s „veľkonočným vajíčkom“ ... ale vo filme sú určite pochované nejaké zábavné veci. Len neviem, že sú to „veľkonočné vajíčka“.

PHOENIX: Hovoril som na poslednú tlač, pýtali sa ma na túto vec týkajúcu sa hodín a 11:11 a ja som povedal: „Paul je mŕtvy.“ A on bol ako: „Čo?“ Povedal som: ‚Paul je mŕtvy.‘ Je ako: „Neviem.“ A ten druhý, ktorý bol ako môj vek, bol ako: „Je to odkaz na Beatles, kámo.“ Sú to tieto zasraté 22-ročné deti, ktoré nevedia, že „Paul je mŕtvy“. Ja idem: „Vidíš, čo chceš vidieť, počuješ, čo chceš počuť.“ Všetci si mysleli, že tam bolo napísané „Paul je mŕtvy“ a do prdele.

PHILLIPS: Ale tých 11:11 pre mňa nie je veľkonočné vajíčko. Všetko je zámerné.

Samozrejme.

Obrázok cez Warner Bros.

PHILLIPS: Nie je to to veľkonočné vajíčko?

No veľkonočné vajíčko asi ako -

PHILLIPS: „Veľkonočné vajíčko.“ To je taký nepríjemný výraz.

PHOENIX: Viem, je to hrozné.

PHILLIPS: To je druhá vec. Ani neviem, prečo sa to volá „veľkonočné vajíčko“.

Veľkonočné vajíčko by bolo akoby chodil po ulici -

PHILLIPS: Povedz mi o tom.

- a sú tu noviny a tieto noviny sú ako Denná planéta, ktorá sa odvoláva na Supermana.

PHILLIPS: Správne. Ak vo filme nájdete niečo z toho, bolo to úplne „umelecké oddelenie, ktoré sa vkradlo do niečoho, čo by ma zbláznilo, keby som o tom vedel“. (smiech)

Správny. Ale to je veľkonočné vajíčko.

PHILLIPS: Mám to. To nemáme. Nemyslím si.

PHOENIX: Takže veľkonočné vajíčka sú veci, do ktorých sa vkradne umelecké oddelenie a režiséra pobláznia.

Stratili ste rozum, chlapci počas natáčania, keď všetky videá a obrázky prichádzali na internet? Alebo sa vám niečo páčilo: „Toto je iba známka toho, ako veľmi ľudia chcú vidieť tento film“?

PHILLIPS: Myslím, že pre mňa to bola zmes oboch. A myslím si, že tiež, nie ma splnomocnil, ale postavil som sa proti tomu vydaním našich testov make-upu, našich testov vlasov a make-upu. Pamätáte si na to prvé?

Na sto percent. Vedel som, že budete natáčať ďalší deň, pretože tak to predbehnete. Robíte to deň predtým.

PHILLIPS: Je to presne tak. To je správne. Pomyslel som si: „Joker zajtra bude na ulici, dnes to púšťam.“ Urobil som to preto, aby som čelil niektorým z týchto druhov paparazzov, ktorí nás sledovali okolo. Bolo to teda frustrujúce, nie až tak, že by vydávali čo i len zábery, len to, že sú okolo, bolo frustrujúce, že? Pre mňa. Neviem, či ti to prekážalo.

PHOENIX: Áno, ale je to tiež -

PHILLIPS: Ale páčilo sa mu to, pretože ma to zbláznilo, takže si myslím, že si z toho bol trochu nakopnutý.

Obrázok cez Warner Bros.

PHOENIX: Áno, a to všetko k tomu patrí. Všetko, s čím počas práce prídete do styku, sa stane súčasťou filmu a niekedy vás veci skutočne frustrujú a myslíte si: „Aký to má zmysel, že ti prekáža?“ A keď sa na to pozriete spätne a pôjdete: „To je skvelé.“ Myslím, že existuje jedna konkrétna scéna -

PHILLIPS: Vidíš, má najväčší prístup k veciam. To je to, čo na tebe milujem. Vážne. Nie, ale viem, že je to úprimné.

PHOENIX: Ale som úprimný.

PHILLIPS: Nie, viem, že je. Máš pravdu.

PHOENIX: Je to preto, že som premýšľal o scéne a nebudem hovoriť, ktorá scéna mi bude brať kredit, ale pozeral som sa na scénu a v očiach mi je ako horenie?

PHILLIPS: Poznám scénu.

PHOENIX: A bol som rád: „Ktovie, čo to kurva je? Čo sa dialo v ten deň? “ A bol som rád: „Áno, hneď za kamerou sú zasraný paparazzi,“ a pozeral som na neho -

PHILLIPS: Áno, viem presne -

PHOENIX: Posielanie týchto zlých myšlienok.

PHILLIPS: Poznám to.

PHOENIX: A to je doslova to, čo je vo filme -

PHILLIPS: Je to vynikajúci bod.

PHOENIX: - a neviem, čo by sa bez toho stalo. Chcem veriť, že som dosť dobrý herec, že ​​by som to urobil. Ale naozaj, keď som si na to spomenul, bol som rád: „Ach, ten okamih, ten okamih ku koncu -

Obrázok cez Warner Bros.

PHILLIPS: Pozerám sa priamo na neho, viem -

PHOENIX: - smerom k pravému koncu letu boli tri sekundy -

PHILLIPS: Ja viem. Boli sme zamknutí.

PHOENIX: - a videl som to a cítil som to. A bol som rád: „Naozaj by som mu mal poslať poďakovanie.“

PHILLIPS: Pretože vieš, Steve, v New Yorku to nie je ako v LA, kvôli natáčaniu to nie je také priateľské. Chodník nemôžete „vlastniť“, však? Takže ak máme filmovú kameru, ktorá vás natáča priamo tu na chodníku, môžu byť paparazzi hneď vedľa kamery, centimeter. Jeho šošovka sa takmer dotýka našej šošovky a my s tým nemôžeme nič urobiť. Je to šokujúce.

Nemôžete postaviť ... mať len nejaký bezpečnostný stojan?

PHILLIPS: Môžeme okolo našej kamery dať nejaké šišky, ale on môže byť hneď vedľa kužeľov, ale nemôžete zablokovať priechod po chodníku, takže nie -

PHOENIX: Ale pozrite sa na tú scénu, metro, vystupujúce z metra. To je scéna, pri ktorej som si myslel, že to naozaj prekáža. Bolo to naozaj ťažké nájsť, pretože to bol, myslím si, jeden z prvých prípadov, keď sme točili Jokera. A nevedeli sme -

PHILLIPS: Viem, a to bolo MTA. MTA nám dalo iba polovicu platformy, druhú sme nemohli mať. Druhá polovica nástupišťa je teda živý vlak so skutočnými cestujúcimi, ktorí prechádzajú cez -

Vlastne som videl video.

PHILLIPS: Áno, videli ste to.

Videl som ten záber, kde sa mi páči: „Ako je to s videom priamo tu vedľa kamery?“ Bolo to pre mňa šialené. Bolo to, akoby tam boli.

PHILLIPS: Ja viem. Je to úžasné. Ale viete, jednou z vecí, ako film urobiť, a vyrobiť ho - 60 miliónov, čo je veľa peňazí, ale v komiksovej krajine to znie ako nezávislý film - je odizolovanie a natáčanie filmu zem, takpovediac bez tony CG. To je to, čo tým získate. Vieš o čom hovorím? V skutočnom veľkom akčnom filme, komiksovom filme, ktorý by bol postavený na javisku a všade na zelenom metre a mali by ste nad ním kontrolu.

Ale to je jeden z dôvodov, prečo podľa mňa v tomto filme presvitá skutočné umiestnenie a dodáva každému záberu toľko realizmu a hĺbky.

Obrázok cez Warner Bros.

najlepšie sci -fi filmy práve vychádzajú

PHILLIPS: Samozrejme. Súhlasím.

Prítomní sú Bruce a Thomas Wayne, rovnako ako Alfred. Prišli ste blízko k tomu, aby ste priniesli nejaké ďalšie DC referencie, alebo ste boli iba typom: „Chcem byť týmto veľmi obmedzený“?

PHILLIPS: Je tu -

PHOENIX: Je tam veľkonočné vajíčko Wonder Woman, ale pravdepodobne si ho nechytil. (Smiech)

Hovoril som, že máte niekoľko odkazov na DC Universe.

PHILLIPS: Áno. No samozrejme. Myslím, akoby sme mali veci ako, viete, v skutočnosti nejaké veci sú. Je tam veľkonočné vajíčko.

Robíš si zo mňa srandu ?!

PHILLIPS: Ale zabúdam, ako sme to dokázali.

Doslova som položil túto otázku a ty si ma za to položil, a teraz mi hovoríš, že tam niečo je!

PHILLIPS: Človeče, môžem sa mýliť. Teraz si už úprimne nepamätám. Úprimne. Ale aj tak -

Mal som teda dobrú otázku.

PHILLIPS: Ide mi o to, že je tu kopa sračiek. No, Gotham je vec DC, nie? Správny? Niektoré z týchto sietí a vecí. A Martha Wayne je vo filme, pretože je manželkou Thomasa Wayna.

100% ale -

PHILLIPS: Takže to nie je len Alfred, Bruce a to, ale -

Ale je to ako rodina Waynovcov. A čo by ma zaujímalo, je to, že je tu obrovský vesmír DC a -

PHILLIPS: Ach nie, nie sú tu iné veci ako ... Nie.

Priblížilo sa niečo iné k pobytu vo filme?

Obrázok cez Warner Bros.

PHILLIPS: Nie.

PHOENIX: (Vtipkuje) Nechceš im povedať o veci Aquaman?

PHILLIPS: Nie. Nechcem im to povedať.

PHOENIX: Nie? Dobre. Takže sakra to bolo ...

Dlho sa hovorilo o tom, že ste (Phoenix) mohli byť vo filme o superhrdinoch. Už ste sa niekedy priblížili k tomu, že ste vo filme z Marvelu alebo v niečom inom s DC alebo s inou superhrdinou?

PHOENIX: Čo znamená „priblížiť sa“?

PHILLIPS: Áno, ale povedzme, že poďme bližšie, je to rozhovor.

Prihlásili ste sa takmer k niečomu inému a k čomukoľvek -

PHOENIX: Pre niekoľko filmov.

Čo vám teda bránilo v tom, aby ste povedali áno, keď ste odpovedali áno, že ste to robili?

PHOENIX: Naozaj je to scenár a filmár. To je vždy rozhodujúci faktor, prečo na niečo hovorím áno. Myslím si, že táto postava bola zložitá. Myslím, že témy, ktoré sa Todd snažil preskúmať, boli zaujímavé a relevantné a nebezpečné, a to pre mňa bolo vzrušujúce. Myslím si, že väčšinou je vo väčšine filmov, nehovoriac o filmoch o superhrdinoch, motivácia hrdinu aj záporákov veľmi jasná a jasná. Nie je veľa šedej oblasti. A podľa mňa to neodráža to, čo vidím v našom svete. A vždy som si myslel, že je možné natočiť film v tomto žánri, ktorý bude pôsobiť reálnejšie. A tak si myslím, že to je nakoniec -

PHILLIPS: A v tej šedej oblasti trochu existoval, páči sa mi to, áno, to je v pohode.

PHOENIX: Áno, samozrejme, že? Pocity, ktoré som mal voči Jokerovi, keď som čítal scenár, boli naozaj zložité. Nevedela som, ako sa mám cítiť. Odskakoval by som tam a späť medzi tým, že by som k nemu cítil súcit, a potom by ma odrazil. A to sa mi páči. Myslím si, že je to náročné. Spochybňuje publikum. A myslím si, že v ďalších filmoch, ktoré som sledoval, boli motivácie postavy veľmi zreteľné a jednoducho mi to nepripadalo skutočne vzrušujúce, ani ako herec, ani ako divák. Len som o to nemal taký veľký záujem a tento film mal toľko, že ma skutočne vyzval.

PHILLIPS: Veľmi dobre povedané.

V skutočnosti je to skvelá odpoveď. Páči sa mi tento koncept ako v podstate jednorazový. Môžete si len robiť, čo chcete, povedať svoj príbeh. A myslím si, že spolupráca medzi vami dvoma je úžasná. Myslím si, že keď ľudia uvidia film ... vybláznia sa, milujú film a položia túto otázku. Je šanca, že vy dvaja budete opäť spolupracovať na inom druhu jednorazového zásahu? Zaujíma vás to vôbec, alebo ste niečo ako ...

Obrázok cez Warner Bros.

PHOENIX: Áno, určite niečo urobíme.

PHILLIPS: S týmto Joaquinom by som urobil čokoľvek. Je nielen jedným z najväčších hercov, ale je aj jedným z najväčších chlapov, akých kedy stretnete. (Joaquin Groans) Nemôžem o ňom hovoriť dobre, pred ním by som bol rád, keby táto časť bola sama -

PHOENIX: Prestaň.

PHILLIPS: Fajn. Povedzme len: „Urobil by som s ním kedykoľvek čokoľvek.“

PHOENIX: Každopádne, odpoveď na otázku znie: „Áno.“

Takže vy dvaja pracujete spoločne, je reálna možnosť.

PHILLIPS: Absolútne.

A moja ďalšia otázka však je -

PHILLIPS: Možno to nebude film. Možno by sme otvorili obchod. Holičstvo.

PHOENIX: Prestaň. Kurva ... (smiech)

Myslím si, že v dnešnej dobe je potrebné, aby spoločnosť Warner Bros. osvetlila tento film, pretože nerobí to, čo robia všetci ostatní so zdieľaným vesmírom, a vy sami tvoríte individuálny príbeh. Moja otázka teda znie, ako to fungovalo so štúdiom, pokiaľ ide o to, či existujú nejaké riadky, ktoré vyzerajú ako: „Počúvaj, jednoducho to nemôžeš prekročiť.“ Alebo boli akoby „choďte do toho“?

PHILLIPS: Myslím tým, že trvalo dlho, kým som ich presvedčil, ale musím povedať ... A sťažoval som sa na to už v minulosti, pretože to bolo veľa. Vzhľadom na množstvo úspechov, ktoré som v štúdiu dosiahol, som očakával, že bude trochu jednoduchšie, úprimne povedané, urobiť sa s ním. Po všetkom mi jedného dňa povedal skvelý producent zo starej školy Kocovina filmy a Do dátumu , povedal: „V tom štúdiu ste si vyslúžili veľa dobrej vôle, ale v Hollywoode dobrá vôľa podlieha skaze. Choď to použiť. “ A poviem, že som to použil VŠETKO na to, aby som to urobil. Teraz dúfam, že zarobím viac, pretože to vyzerá, že to funguje, ale využil som každú uncu dobrej vôle, ktorú som musel, aby som povedal tomuto filmu áno. Keď už povedali áno, museli nás nechať robiť, čo chceme, musím povedať, a vytvorili sme film, ktorý sme chceli natočiť. Neexistovali pravidlá od DC, od Warners. Nešlo o nič: „Toto nemôžete povedať alebo nemôžete prekročiť túto hranicu.“ Skutočne nás nechali natočiť tento film.

Ako ste sa dostali k myšlienke, že Arthur šiel do talkshow a vraždil Murraya naživo?

Obrázok cez Warner Bros.

PHILLIPS: Chystáme sa to vložiť do článku?

Tento rozhovor bude prebiehať po prepustení.

PHILLIPS: Mám to.

Ako k tomu došlo?

najlepšie nové televízne relácie za rok 2016

PHILLIPS: No boli sme, snažili sme sa myslieť na ... Scott a ja, čo bolo zjavne v scenári, nebolo to improvizované, napríklad „Mám nápad. Zastreľte De Nira do hlavy, vezmite štyri. “ Nie, bolo to niečo, čo sme chceli, aby mal vplyv na televíziu. Zmeniť ... poslať tam správu spôsobom, tak posratým, aký je. Ak sa pozriete na film, máte pocit, že ... Nerád hovorím o týchto veciach, úprimne povedané, nikdy som o nich nehovoril. Ale máte pocit, že Artur sa zabije v televízii, že tam to má namierené. A Arthur si to v tejto chvíli rozmyslí. Chystal sa to urobiť, ak sa ma spýtate, a potom trochu zmenil názor. Aká bola teda otázka? Prečo sme to urobili?

Som len zvedavý, odkiaľ sa to pri procese skriptovania vzalo.

PHILLIPS: Áno, je to len ...

PHOENIX: Áno, a pamätám si, že sme sa o tom rozprávali. Je to tiež ten konkrétny typ osobnosti. Je to niekto, kto hľadá uznanie, a všetky tieto typy osobnosti sú samovražedné, a napriek tomu chcú, aby ich smrť niečo znamenala. Má túto časť vo svojom časopise, kde hovorí: „Dúfam, že moja smrť bude mať zmysel viac ako môj život.“ Takže by sme si spomenuli, že sme hovorili skôr o postupnosti, v ktorej si niekto chce vziať život, ale chce čo najväčšie publikum, pretože v niektorých ohľadoch má pocit, že tak naplní pocit, ktorý potrebuje, túto potrebu uznania. A to bolo skutočne intenzívne -

PHILLIPS: Áno. Naozaj veľa nehovoríme o tom, aké sú Arturove príznaky, nechceme hovoriť ako psychiatri. Nechcel som mu ani len povedať, čo si myslíme, že má Arthur. Jediná vec, na ktorej sme sa všetci zhodli, bol Arthur, ktorý má intenzívny narcizmus. Okrem toho, jeho ďalších psychických stavov alebo toho, čo máte, nie sme konkrétni v tom, čím trpí, ale myslím len na narcizmus, chce sa zabiť, ale chce to urobiť pred sebou. .. viete, ako táto myšlienka, že by mala niečo znamenať.

Aké bolo prvé jedlo, ktoré si mal po zabalení?

Obrázok cez Warner Bros.

PHOENIX: Nepamätám si.

Pretože som to včera večer znova sledoval a vyzeralo to, akoby ste zúfalo túžili po jedle.

PHILLIPS: Bol hladný.

PHOENIX: Áno, nepamätám si.

Vaše účinkovanie vo filme je fantastické a sledovanie, keď som si nebol istý, čo tá postava urobí. Aké to je na nakrúcaní? Pretože normálne pomáha pri vytváraní tohto výkonu a spolupracuje na dosiahnutí tohto výkonu. Pretože je to fenomenálne.

PHILLIPS: Ďakujem.

A myslím si, že ľudia budú univerzálne ... Myslím tým, že ste už počuli ľudí, ktorí o tom hovoria, ale som len zvedavý, či môžete hovoriť niečo o remeselnom spracovaní predstavenia a jeho dosiahnutí pri formovaní, keď je v zóne, ak chcete, doručuje.

PHOENIX: Todd je taký úžasný pri vymýšľaní niečoho uprostred všetkých druhov vyšinutých zvratkov, ktoré sa dejú na scéne. Pamätám si toľkokrát, napríklad na Randallovú scénu na konci. Pamätám si, že sme strieľali, a naozaj som zápasil s týmto riadkom, ktorý hovoril: „Dnes večer idem na Murray Franklin.“ A nenávidel som linku a mojím riešením bolo iba ju prerušiť. A Todd bol taký úžasný, pretože mi nedal zle. Nedal mi pocítiť: „Nie, je to kľúčová línia. Musíte to povedať. Len to povedz.' Nedal mi riadkové čítanie. Len sa vrátil a povedal: „Dobre, nehovor to.“ A nepovedal som to na ďalší záber, a potom sa vrátil a ja som sa vysmieval Kayovi, ktorý bol našimi vlasmi -

PHILLIPS: Je vedúcou oddelenia vlasov. Je Britka.

PHOENIX: Je Angličanka a má veľmi rafinovaný, pekný prízvuk, ale ja som sa jej vysmieval a hovoril som, že (chrapľavý Cockneyov prízvuk) hovorila takto. (normálne) A Todd vyšiel a on povedal: „Mali by ste povedať ten riadok s tým prízvukom, aký robíte pre Kay.“ A to okamžite -

PHOENIX: Je Angličan, že? A tak ma to oslobodilo. Z tejto línie to vzalo všetku váhu. A tak je to len niečo, čo je -

PHILLIPS: Ideš (Cockneyov prízvuk): Budem na Murray Franklin. Dnes večer idem na telku '(normálne) je moja obľúbená vec.

PHOENIX: Áno. Myslím, že to bolo len naložené, že? Hovorili by sme o veciach vopred. Hovorili sme si prakticky každú noc po práci -

PHILLIPS: Áno, mali sme.

PHOENIX - celé hodiny sme písali SMS správy a potom sme si nakoniec písali toľko správ, že by sme zavolali. A hovorili by sme o možnostiach a nikdy sme konkrétne nedefinovali, do čoho ideme, len sme mali veľa možností.

PHILLIPS: Veľa možností, áno.

PHOENIX: A potom by sme vošli a niekedy -

PHILLIPS: A čo bolo vlastne skvelé na Joaquinovi, viem, že o mne hovoril dobre, ale nie o každom hercovi ... Niektorí herci chcú len vedieť, ako to urobiť, a že to bude mať určitú štruktúru. Páči sa mu ako mne. A aj keď robíme komédie, je to dosť neštruktúrované. Chovanci riadia azyl. Cíti sa to do istej miery ako študentský film, a to nemyslím v zlom. Je to veľmi voľné, viete? Takže si myslím, že môj štýl a jeho štýl sa skutočne zhodujú. A zase ani neviem, že to je jeho štýl. Na tomto filme to potreboval. A tak sa naše štýly k tomu naozaj zhodovali.

Aký bol skutočne, skutočne ťažký deň v natáčaní z akýchkoľvek dôvodov?

PHILLIPS: Bolo toho veľa.

PHOENIX: Každý deň, keď som tam bol.

PHILLIPS: Čo bolo, bol na každej scéne, teda v podstate každý deň.

PHOENIX: Bolo to asi ťažké.

PHILLIPS: Áno.

Viem, že je to všeobecná otázka ...

Obrázok cez Warner Bros.

PHOENIX: Myslím si, že všetky boli ťažké, ale najlepším možným spôsobom, pretože vás to neustále nútilo ísť do tohto spôsobu vyšetrovania, pretože sme sa nikdy akosi na ničom nevyrovnali. A práve požiadavky postavy sme nepoznali odpoveď. Takže každý deň si myslím, že sme neustále hľadali, čo viac môžeme urobiť, aby sme odhalili inú časť psychiky tohto človeka a ako to môžeme prostredníctvom jeho konania preskúmať. Ale určite sekvencia, o ktorej si myslím, že sme si všetci mysleli, že je to veľký tlak, bola sekvencia Murrayho Franklina. Najprv to bolo ako deväťstranová scéna. Bolo tam veľa pohyblivých častí, ale bolo to prvýkrát, čo som hral Jokera. Okrem toho sme mali scénu v metre, kde som práve prešiel metrom a nejako som si zatancoval a bolo to. Bolo to prvýkrát, čo sme ho počuli. A nemyslím si, že sme skutočne presne vedeli, čo to bude. A tak to bolo, myslím si, že to mohlo byť takýmto spôsobom nervy drásajúce.

PHILLIPS: Je to vtipné, hovorili ste už o vymazaných scénach a ja som len premýšľal, zatiaľ čo nemám rád vymazané scény, ale túto zábavnú vec sme neustále strihali dokopy - zatiaľ som vám to neukázal - keď vychádzal na Murrayho Franklina, pretože zakaždým, keď ten chlap šiel, Murray stál a išiel: „Prosím, privítaj Jokera“, zatiahli sa závesy a on vystúpil a zakaždým urobil niečo iné. Poznáte to vo filme, otočí sa, pobozká ženu. Ale túto vec sme rozdelili na: „Prosím, privítajte Jokera“ a neviem, urobili sme to možno 13-krát a všetky sú odlišné a sú také vtipné a je ich toľko dobrých. Bol som rád: „Och, zaujímalo by ma, prečo som ten nepoužil?“ Ten, ktorý sme použili, milujem, ale je tu veľa skvelých ... Takže to bolo naozaj len o tom, že sme neustále skúšali kopu rôznych vecí.

Ak sa chcete podeliť, mali by ste to dať na Instagram. Po skončení filmu.

PHILLIPS: Ale je to dve a pol minúty, neviem, ako na to.

Instagram vás pravdepodobne môže zaháknuť. Hovoril som s mnohými hercami a hovoria, že v posledný deň natáčania sa niekedy upokoja. Ako keby to dostali ku koncu. Aký bol deň, keď si mal pocit, že máš toto? Ako: „Mám toto“?

PHOENIX: Nikdy, pretože nebolo čo dostať. Nebolo ... Postava je nedefinovateľná, a tak nebolo čo dostať. A vlastne úplne posledná vec, ktorú sme natočili pri chodbe Arkhamu, bol každý iný zásah iný.

Obrázok cez Warner Bros.

PHILLIPS: Je to pravda.

PHOENIX: Niekedy som nebol sám a niekedy som bol sám a každý jeden záber bol iný.

PHILLIPS: Neignorujem ťa, hľadám fotku z toho dňa, pretože je to moja obľúbená fotografia.

PHOENIX: Je zábavné mať slobodu skúmať rôzne možnosti, ale často s postavou je úplne jasné, že by ste v tejto oblasti mali hrať iba s týmito farbami. Joker taký vôbec nebol. Akákoľvek verzia, ktorú sme urobili, zatiaľ čo niektoré mohli fungovať lepšie ako iné, zdá sa, že všetky pre neho majú zmysel, a tak to bolo ... Myslím, že v určitom okamihu sme si skutočne uvedomili, že to bol jediný spôsob, ako sa k postave priblížiť. Keď sme začali definovať veci, vysávalo to z toho život. A zrazu sme si uvedomili: „Nie, nemôžeme definovať, čo ho v tejto chvíli motivuje.“

PHILLIPS: Je to tak pravda.

PHOENIX: Bol to teda jediný spôsob, ako to vytiahnuť. Túto energiu sme v skutočnosti museli mať v miestnosti, čo bolo vzrušujúce a desivé. Ďalej: „Čo sa stane ďalej?“

PHILLIPS: Musím povedať, že je to naozaj zvláštna skúsenosť.

PHOENIX: Bolo. Bola to tá najpodivnejšia kurva vec, akú som kedy urobil.

PHILLIPS: Celá vec je taká neočakávaná.

Zaplatil by som slušné peniaze, aby som bol na tom komplete.

Obrázok cez Warner Bros.

PHILLIPS: Bola to zábava. Bol to výlet, ale toto je posledná fotografia, ktorú sme urobili, posledný deň. To je úžasné. Nie je to krásne? Je to moja obľúbená fotka.

Pozri sa na jeho oči.

PHILLIPS: Viem, pretože to bolo -

PHOENIX: Čo je to?

PHILLIPS: Táto fotka je moja obľúbená. Myslím, že je to najpodivnejšie -

PHOENIX: Neviem, či to mám.